Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

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Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Jue Ene 02, 2014 12:23 pm

Gente,

Alguno tiene un battery eliminator para el chinito, el Feidaxin 160A? Me lo podrá prestar algunos días?

Quiero ver como dejar conectado el handy en la moto, y lo que me está jodiendo es la duración de la batería, por eso quería ponerlo directo con el falso pack ese. Lo puedo traer de china, pero no me dan los tiempos, así que quería ver como es uno para tomar alguna de las baterías viejas que tengo, vaciarla y ponerle la electrónica.

Gracias!
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor Super » Jue Ene 02, 2014 12:34 pm

hernan , buenas , te cuento que estos falso pack o batery eliminator son bien simples , solo tienen un regulador de tension , fijate que tension trabaja la bateria y con un tester medi la corriente que entrega al transmitir , con esos datos vas a una casa de electronica y pedis un regulador 78xx donde xx es la tension de la bateria y hay hasta de 3 o 5 amperes (segun lo que te tiro el tester pasas este dato al vendedor) , yo creo que con el comun de 1 amper tedria que andar , conectarlo es una pavada aca te explican

http://www.jprogr.com/2012/05/como-usar ... -7805.html

cualquier cosa me avisas
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Jue Ene 02, 2014 1:40 pm

la corriente máxima son 3A (según especificado en los specs del del battery eliminator http://www.radiogearpro.com/main/produc ... cts_id=815).
La tensión si no recuerdo mal son 7V, no lo tengo a mano pero es lo que marca cuando prende con la batería a full cargada.

pero los reguladores IC que conozco son todos de 5V y de 1A, hay de 7V?
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Jue Ene 02, 2014 1:41 pm

y el otro tema es el filtro de ruido que usan, un capacitor?
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Jue Ene 02, 2014 1:46 pm

Corrijo voltage, es 6v +/- 15%


Operating Voltage: 6V DC ± 15%


5V está dentro del rango, pero justo en el borde.

http://www.radiogearpro.com/main/produc ... ucts_id=50
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Jue Ene 02, 2014 1:49 pm

según esto el 78T06 es el que debería usar

http://es.wikipedia.org/wiki/78xx
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor Super » Jue Ene 02, 2014 3:22 pm

hrizzi escribió:según esto el 78T06 es el que debería usar

http://es.wikipedia.org/wiki/78xx

los reguladores de tension de la seria 78xx se consiguen en varios voltajes y no son nada caros en la version estandart (hasta 1 amper) como la corriente que vas a usar seria la de una bateria la misma deberia estar filtrada ( al menos en los autos es asi ) no se en las motos si lo que vos necesitas es 6 volts el regulador que necesitas es el 7806 para mas corriente en teoria se podrian usar 3 de estos conectados en conjunto o usar un circuito con un transistor de potencia como podria ser este:

http://jorgefloresvergaray.blogspot.com ... -78xx.html

de este circuito vos no necesitas el punte de diodos ni el capacitor de 4700Uf ya que eso se usa para filtrar una corriente alterna y en tu caso sacarias la emntrada de una bateria de 12v

la otra es comprar el 7806 que soporte 3 ampers (no conosco la letra que indica que soporta 3 ampers , puede que se la que vos decis "T" pero no estoy seguro) pero no es tan facil de conseguir ni es tan barato , aunque si , seria la solucion mas facil de implementar .
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor rodrigo_200 » Jue Ene 02, 2014 4:11 pm

Hernan, la corriente que tenes que entregar es de 6v pero la de entrada es de 12v, el integrado va a disipar esa diferencia en calor, asi que ponele un muy buen disipador!!!!!

Yo lo hice con un 7806 y un disipador de micro de PC, y aun esta andando, pero calienta como negra en baile si transmitis mucho.

Te recomiendo que lo hagas con un LM317 la haces regulable y aguanta mayor amperaje. Lo del modulito bluetooth del estereo lo hice con ese. Si no conseguis yo en casa tengo todo para armar el circuito. Avisame....

De ultima hacemos el canje online con los faros!! :smt033

Es mas si vas a una casa de electronica trata de conseguir el LM350, que es esactamente lo mismo que el 317 pero aguanta 3A en vez de los 1.5 del LM317 o de 1A del 7806

TODOS LLEVAN DISIPADOR
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor Super » Jue Ene 02, 2014 6:32 pm

rodrigo_200 escribió:Hernan, la corriente que tenes que entregar es de 6v pero la de entrada es de 12v, el integrado va a disipar esa diferencia en calor, asi que ponele un muy buen disipador!!!!!

Yo lo hice con un 7806 y un disipador de micro de PC, y aun esta andando, pero calienta como negra en baile si transmitis mucho.

Te recomiendo que lo hagas con un LM317 la haces regulable y aguanta mayor amperaje. Lo del modulito bluetooth del estereo lo hice con ese. Si no conseguis yo en casa tengo todo para armar el circuito. Avisame....

De ultima hacemos el canje online con los faros!! :smt033

Es mas si vas a una casa de electronica trata de conseguir el LM350, que es esactamente lo mismo que el 317 pero aguanta 3A en vez de los 1.5 del LM317 o de 1A del 7806

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es verdad , lo que decis rodrigo , si vas a tirar 3 ampers si o si necesitarias un disipador , pero yo sigo pensando que lo mas practico es conseguir un 7806 que soporte los 3 Amp (que existe) y el circuito seria solo ese componente mas el disipador o usar el otro circuito que lleva el transistor de potencia solo por practicidad y economia (el lm317/350 es un integrado mas caro debido a que tiene mas prestaciones que en este caso no se van a usar), funcionalmente los dos tienen que trabajar igual .

de todas formas , yo digo ... consumira realmente los 3 ampers? , he visto muchos falso pack que no pesan nada y que no calientan tanto, yo probaria el consumo con un tester al momento de transmitir y ver que pasa...

abrazo¡
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Vie Ene 03, 2014 10:28 am

la potencia máxima de transmisión es 5w, a 6v está cerca de 1A, ponele un 20% de pérdida en toda la electrónica, debería andar por 1.5A.

Pienso en 3A para sobredimensionar, total no va a cambiar mucho.

en todos los casos, los capacitores van para filtrar los picos

Estoy en Tandil, me fijo que encuentro por acá y les cuento como sigue.
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Vie Ene 10, 2014 12:20 am

consegui unos 7806 de en teoría 1.5A. Los probe directo, sin capacitores ni nada, entregan 6v clavados, cuando el handy arranca anda perfecto, sin caida de tension ni nada, pero tengo dos problemas:

1.- Cuando apreto el ptt para transmitir, Baja mucho la tensión, por debajo de 5v, y hace que el handy se apague. No es instantaneo, es despues de un Segundo ó dos.
2.- En sos dos segundos, calienta muchisimo. No tiene disipador ahora, pero me soreprende que se caliente tanto en dos segundos.

Seguramente la caida de tension tenga que ver con la temperatura, y viceversa. No llegué a medir corriente con una batería común, como para validar si los 1.5A son un problema o no, me dió sueño, así que sera mañana.
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor tax_javier » Vie Ene 10, 2014 12:44 am

hrizzi escribió:Gente,

Alguno tiene un battery eliminator para el chinito, el Feidaxin 160A? Me lo podrá prestar algunos días?

Quiero ver como dejar conectado el handy en la moto, y lo que me está jodiendo es la duración de la batería, por eso quería ponerlo directo con el falso pack ese. Lo puedo traer de china, pero no me dan los tiempos, así que quería ver como es uno para tomar alguna de las baterías viejas que tengo, vaciarla y ponerle la electrónica.

Gracias!

hola hernan
estoy tratado de entender pero de handy no entiendo nada.
yo tengo un falso pack de un yaeso
ft-23r
sí te sirve para probar te lo envio, recién en febrero lo voy a usar
yo pensé que los cables adentro estaban directos a 12 volts
saludos

enviado desde nokia 1100 con luz
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Vie Ene 10, 2014 1:07 am

Gracias Javier, el FT en efecto creo que toma 12v directo, además de tener una forma distinta, no encastraría en el handy que tengo.
La idea es armar un circuito que pase de los 13v que tiene la bacteria en marcha, a los 6v que necesita el handy, y además meterlo en la carcasa de una bacteria normal para que se puedan enganchar normalmente
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Vie Ene 10, 2014 1:10 am

me quedé pensando, no ayudara, para la disipación del calor, pasar primero de los 13v a 10v o 9v, y luego a 6v....asi cada IC disipa la mitad del calor...
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor hrizzi » Vie Ene 10, 2014 9:18 am

medí el consumo transmitiendo con la bateria a 6.4v, y me dió 1.4A así que con el IC 7806 no llego.
Voy a ver si encuentro el de 3A o en su defecto el transistor, y vuelvo a armar.

la unica duda que tengo es como lo resuelven los chinos, porque vengo viendo que esto va a calendar mucho, y en el falso pack que te venden no hay disipador a la vista ni aeroventilas en el plastic de la carcaza...
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor pepe_grillo » Vie Ene 10, 2014 10:14 am

Hernan, ¿la base donde se carga el Handy no tiene una entrada en 12Vdc ? Yo tengo un Baofeng y como la entrada de la base es de 12V y se puede usar mientras se carga, cuando se me acaba la batería en travesía enchufo la base al encendedor, le pongo una elegante bandita elástica para que se pueda mover el equipo sin salirse de la base (obvio que poquito más grande y cojuda que las comunes) y lo uso lo más bien.

Esta solución que tengo tiene 2 contras frente al falso pack:
1) Si se entra a transmitir mucho no da a vasto y se tiende a apaga el handy (se nota que a la fuente de la base no le da el cuero para tanta transmisión)
2) Es muuuucho más aparatosa e incómoda (para vos que lo querés usar en una moto se me ocurre que sería peor). Pero, tal vez le encuentres un lugarcito y de paso se va cargando mientras andás.

Otra opción: ¿No podés emitir en 1W en vez de 5W? Debería ser configurable y si es para comunicarte con alguien que está cerca no te va a cambiar mucho la performance.

El 7806 necesita si o si disipador para 1,5A.... si baja de 12V a 6V entregnado 1,5A tiene que disipar 9W en algún lado... Si viene en el encapsulado TO-220 (el más común), considerando una temp máx de juntura de 150°, una resistencia térmica Juntura-ambiente (sin disipador) de 65°C/W (la vi por ahí en algún datasheet) te da que a 20° de ambiente (para hacer números redondos), el 7806 no puede disipar más de 2W. Ergo, más de 300mA no te va a poder entregar sin disipador.

Ooooootra opción: ¿Y si te conseguís una batería de gel de 6Volts y usas el 7806 solo para cargarla (lentamente, porque más no le da el cuero)? Pensá que cuando uno está comunicandose, está mas tiempo sin trasmitir que trasmitiendo.....por lo que los 300mA PERO CONSTANTES que te puede entregar el 7806 podrían ser suficiente.

Espero que sirva.

Suerte!
Alejandro
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor rodrigo_200 » Vie Ene 10, 2014 10:21 am

hrizzi escribió:consegui unos 7806 de en teoría 1.5A. Los probe directo, sin capacitores ni nada, entregan 6v clavados, cuando el handy arranca anda perfecto, sin caida de tension ni nada, pero tengo dos problemas:

1.- Cuando apreto el ptt para transmitir, Baja mucho la tensión, por debajo de 5v, y hace que el handy se apague. No es instantaneo, es despues de un Segundo ó dos.
2.- En sos dos segundos, calienta muchisimo. No tiene disipador ahora, pero me soreprende que se caliente tanto en dos segundos.

Seguramente la caida de tension tenga que ver con la temperatura, y viceversa. No llegué a medir corriente con una batería común, como para validar si los 1.5A son un problema o no, me dió sueño, así que sera mañana.



Sos cabezon ehhh, ya te dije que yo lo hice con un 7806 y le tube que poner un disipador de microprocesador de PC, se la banca hasta ahi, cada tanto se apaga, no podes transmitir mas de 10 segundos
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor rodrigo_200 » Vie Ene 10, 2014 10:30 am

12 a 6 volt 5 Amperes

Imagen

Componentes:-

Q1 – 2N3055

C1 - 470µf / 16V Electrolytic

R1 - 39 Ω/0.25W

ZD1 - 6.8v/500mW
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor Super » Vie Ene 10, 2014 10:49 am

pepe_grillo escribió:Hernan, ¿la base donde se carga el Handy no tiene una entrada en 12Vdc ? Yo tengo un Baofeng y como la entrada de la base es de 12V y se puede usar mientras se carga, cuando se me acaba la batería en travesía enchufo la base al encendedor, le pongo una elegante bandita elástica para que se pueda mover el equipo sin salirse de la base (obvio que poquito más grande y cojuda que las comunes) y lo uso lo más bien.

Esta solución que tengo tiene 2 contras frente al falso pack:
1) Si se entra a transmitir mucho no da a vasto y se tiende a apaga el handy (se nota que a la fuente de la base no le da el cuero para tanta transmisión)
2) Es muuuucho más aparatosa e incómoda (para vos que lo querés usar en una moto se me ocurre que sería peor). Pero, tal vez le encuentres un lugarcito y de paso se va cargando mientras andás.

Otra opción: ¿No podés emitir en 1W en vez de 5W? Debería ser configurable y si es para comunicarte con alguien que está cerca no te va a cambiar mucho la performance.

El 7806 necesita si o si disipador para 1,5A.... si baja de 12V a 6V entregnado 1,5A tiene que disipar 9W en algún lado... Si viene en el encapsulado TO-220 (el más común), considerando una temp máx de juntura de 150°, una resistencia térmica Juntura-ambiente (sin disipador) de 65°C/W (la vi por ahí en algún datasheet) te da que a 20° de ambiente (para hacer números redondos), el 7806 no puede disipar más de 2W. Ergo, más de 300mA no te va a poder entregar sin disipador.

Ooooootra opción: ¿Y si te conseguís una batería de gel de 6Volts y usas el 7806 solo para cargarla (lentamente, porque más no le da el cuero)? Pensá que cuando uno está comunicandose, está mas tiempo sin trasmitir que trasmitiendo.....por lo que los 300mA PERO CONSTANTES que te puede entregar el 7806 podrían ser suficiente.

Espero que sirva.

Suerte!

excelente idea pepe ¡ , no se me habia ocurrido usar el 7806 para cargar continuamente la bateria y usar los 6 volts de una bateria 6v 4 ampr de gel que son chicas y tendria una duracion superior al pack inclusive , yo haria eso y te olvidas¡

la bateria que te recomiendo es esta:
http://www.supersistemasweb.com.ar/sw_i ... idItem=232 y si te sirve yo la vendo a menos de 60 pesos (el tamaño es chico y se puede meter en cualquier lado de la moto

abrazo
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Re: Mangazo: Battery Eliminator para el chinito

Notapor Super » Vie Ene 10, 2014 10:51 am

rodrigo_200 escribió:12 a 6 volt 5 Amperes

Imagen

Componentes:-

Q1 – 2N3055

C1 - 470µf / 16V Electrolytic

R1 - 39 Ω/0.25W

ZD1 - 6.8v/500mW

:smt023 este circuito esta muy bueno y es barato¡ pero igual necesitas un disipador...
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